Discussion:
Virago käy kuumana?
(too old to reply)
Tommi Korhonen
2005-04-20 07:54:55 UTC
Permalink
Moro,

Tuli tuossa hankittua yhdelle tutulle ladylle ensipyöräksi Virago 535.
Itsellenikin tuttu pyörä, mutta en ole kuitenkaan asiantuntija-mekaanikko.

Ensimmäisellä harjoittelukerralla se tuntuu laskevan kierroksia huonosti
kaasun päästön jälkeen. Kaasuvaijeri oli vähän töhkäisen oloinen, mutta
liikkui vapaasti ja läppämekanismi _palautuu_ heti kaasua päästäessä.
Kierrokset kuitenkin laskevat huonosti ja vähän tuurilla. Joskus eivät
välttämättä laske ollenkaan.
Hitaasti parkkipaikalla pyörimisen (<1h) jälkeen 1&2 vaihteilla huomasin
takapakoputken (alkukäyrän) hehkuvan punaisena... Tiedän kyllä että
pakoputken hehku voi jossain olosuhteissa näkyä, mutta ei kai se noin
pahasti saisi missään olosuhteissa?!?

Entisen Viragoni kokemuksella arvelisin että takakaasarin luisti ei
pääse liikkumaan kunnolla. Tai luistinkalvo on puhki? Läppä ilmeisesti
palautuu (ainakin se näkyvä akseli) heti, mutta...

Onko muita ajatuksia? Myyntitakuuseen tuo saa kyllä mennä, mutta
pika-analyysiä täällä kaipailen. Kiitos


TKorho - oma pyörä pe tulille
Kale
2005-04-20 08:34:15 UTC
Permalink
Liian laihalta seokselta/ilmavuodolta haiskahtaa. Varsinkin jos kierrokset
laskevat huonosti.
Kannattaa purkaa kaasaripuoli atomeiksi ja etsiä vika.
Markus Konster
2005-04-20 09:23:57 UTC
Permalink
Post by Tommi Korhonen
Ensimmäisellä harjoittelukerralla se tuntuu laskevan kierroksia huonosti
kaasun päästön jälkeen. Kaasuvaijeri oli vähän töhkäisen oloinen, mutta
takapakoputken (alkukäyrän) hehkuvan punaisena... Tiedän kyllä että
Kuten Kalekin tuossa kirjoitti, niin minunkin mielestä tuo vaikuttaa
ilmavuodolta ja ylikuumeneminen siitä johtuvasta laihasta seoksesta.

Jos kone kävisi pelkästään laihalla, ilman tuota vuotoa, kierrosten
pitäisi silti palautua normaalisti. Ylikuumeneminen kyllä pysyisi.

Luultavasti vuoto on jossain kaasarin kurkussa. Jos kaasaria pääsee
vääntelemään puolelta toiselle koneen käydessä, voi vika löytä helpostikin.

Markus
Mikko
2005-04-20 17:14:08 UTC
Permalink
Post by Tommi Korhonen
Moro,
Ensimmäisellä harjoittelukerralla se tuntuu laskevan kierroksia huonosti
kaasun päästön jälkeen. Kaasuvaijeri oli vähän töhkäisen oloinen, mutta
liikkui vapaasti ja läppämekanismi _palautuu_ heti kaasua päästäessä.
Kierrokset kuitenkin laskevat huonosti ja vähän tuurilla. Joskus eivät
välttämättä laske ollenkaan.
Veikkaisin että seosruuvien suojana toimivat kumitulpat puuttuu josta syystä
ruuvien kimppuun pääsee vesi. Ruuvit ovat hapettuneet jumiin ja niiden
kannat on murjottu ***kaksi ruuvimeisselillä. Seoksia ei täten pysty
säätämään ja kone käy laihalla. Ainoa keino on ottaa kaasarit irti, porata
ruuvit pois ja pistää uutta osaa tilalle. Menikö oikein? Menenkö lottoamaan?

Mikko
Tommi Korhonen
2005-04-21 07:47:49 UTC
Permalink
Post by Mikko
Veikkaisin että seosruuvien suojana toimivat kumitulpat puuttuu josta syystä
ruuvien kimppuun pääsee vesi. Ruuvit ovat hapettuneet jumiin ja niiden
kannat on murjottu ***kaksi ruuvimeisselillä. Seoksia ei täten pysty
säätämään ja kone käy laihalla. Ainoa keino on ottaa kaasarit irti, porata
ruuvit pois ja pistää uutta osaa tilalle. Menikö oikein? Menenkö lottoamaan?
Mikko
:)
Älä mene. Kone on uusi (3000km), suojahatut on kyllä paikallaan ja jopa
valmistajan "sinetikitillä" merkitty, eli niihin ei ole koskettu. Tämä
on pääsyy miksi en ole niitä alkanut itse ruuvailemaan, kun ei ole vielä
akuutti tarvis. Menköön myyntitakuutyöksi, en tee tässä vaiheessa vasta
kuin analyysiä itse.

Mutta sun ja Timon veikkaukset on todennäköisesti siinä oikeassa että
tuon _täytyy_ olla surkeasti säädöissä olevat kaasarit. Vähän jotain
epäpuhtauksia kaasarissa seisomisen seurauksista, sekä varastoinnin
aikana töhkäisiksi mennyt kaasuvaijeri-mekanismi ja idle-ruuvi.
Eilisillä kokeiluilla kaasun palautuminen rauhoittui mahtavasti kun
idle-ruuvia löysäsi (muuttaa vaan kaasuläpän nolla-asentoa).
Tyhjäkäyntikierrokset kyllä olivat vähän turhan matalat noin kylmällä,
mutta jos niitä lisäsi, niin käyttäytyiminen muuttui kaasua pitäväksi...
(Ali)pienillä tyhjäkäyntikierroksilla se nyt käyttäytyy hyvin, olkoon
tuossa kunnes ensi viikolla saavat säätää kaasarit ja vähän putsata sekä
kaasuläppämekanismia, suuttimia että luistien liikkeitä. Annan niille
bonus-tikkarin siitä hyvästä.

Tuota startti-pilottia voisi ihan mielenkiinnosta joskus hankkia. Käsin
räpläämällä kaasarit kyllä tuntuivat olevan hyvässä kunnossa, enkä
nähnyt tai tuntenut vuodon oloista.
(Paljon siellä kaasarin sisäll sitä alipainetta voi olla?)


Tkorho - onneksi tuo on helppo peli vaikka itse räpeltää, jos tarvis.
Markus Konster
2005-04-21 13:24:12 UTC
Permalink
Post by Tommi Korhonen
Tuota startti-pilottia voisi ihan mielenkiinnosta joskus hankkia. Käsin
räpläämällä kaasarit kyllä tuntuivat olevan hyvässä kunnossa, enkä
nähnyt tai tuntenut vuodon oloista.
(Paljon siellä kaasarin sisäll sitä alipainetta voi olla?)
Juu, ilmeisesti tuo starttipilotti ei niin hirvittävän vaarallista
bensakoneelle edes ole. Dieseliin en sitä kyllä menisi laittamaan, mutta
se nyt ei tähän ryhmään edes taida kuulua.

Tuollaista alipaineesta johtuvaa vuotoa sisäänpäin on kyllä melko
mahdoton huomata sormeilemalla. Normaali ilmanpainehan liikkuu siinä 1
barin tienoilla, joten täysi tyhjiö on siinä -1 bar eli ei mikään
kummoinen paine.

Jos tuo pyörä kerran on uusi, niin tuskinpa siinä kaasarin kurkussa
mitään vikaa on. Ainakin tuo, että kaasun palautuminen korjaantuu
tyhjäkäyntiruuvia säätelemällä, viittais siihen, että kaasarit eivät
vaan ole synkroonissa. Itsellä oli aikoinaan CX500:ssa sama probleema.
Toinen kaasuläppä oli n. 0,5 mm raolla, kun toisen kaasarin läppä oli
kiinni. Eli pienestä on kiinni.

Siitä ei ole kyllä mitään haisua, miten se synkronointi hoidetaan
tuollaisessa tapauksessa, kun kaasarit eivät olekaan rivissä. Vaijeriako
säätämällä vai miten? Valaiskaa tyhmää.

Markus
Tommi Korhonen
2005-04-21 15:31:51 UTC
Permalink
Post by Markus Konster
Tuollaista alipaineesta johtuvaa vuotoa sisäänpäin on kyllä melko
mahdoton huomata sormeilemalla. Normaali ilmanpainehan liikkuu siinä
Joo, näin ajattelinkin, ja varsinkin kun kaasarit on ylhäältä kiinni,
niin niitä ei oikeasti saa väänneltyä. Tai ainakaan minä en saanut. :)
Mutta vinkistä vaarin ottaneena räpläilin, enkä kyllä mitään huomannut.
Post by Markus Konster
barin tienoilla, joten täysi tyhjiö on siinä -1 bar eli ei mikään
kummoinen paine.
Good point. Her carburretor sucks.
Post by Markus Konster
Jos tuo pyörä kerran on uusi, niin tuskinpa siinä kaasarin kurkussa
mitään vikaa on. Ainakin tuo, että kaasun palautuminen korjaantuu
Se on 2002, mutta käytännössä kuin uusi. Itse pelkään tuon väliajan
varastoimisen vaikutuksia. Kuitenkin käteen tai silmään kaikki
ominaisuudet ja osat ovat kuin uusia. Ihan hyvä diili, sanoisin.
(Edellinen, ainoa omistaja oli ihan Saksan vakuutus- ja
katsastuspapereiden mukaan syntynyt vuonna -36...! :D Jotta voin jopa
uskoa nuo kilometrit.)
Post by Markus Konster
tyhjäkäyntiruuvia säätelemällä, viittais siihen, että kaasarit eivät
vaan ole synkroonissa. Itsellä oli aikoinaan CX500:ssa sama probleema.
Toinen kaasuläppä oli n. 0,5 mm raolla, kun toisen kaasarin läppä oli
Totta, tuo täsmäisi. Kaasukahvaa räpläämällä se jäi joskus kierroksille,
ja joskus ei. Mutta laskemalla idleä "liian alas" se rauhoittui: täsmää
tähän diagnoosiin. Samoin hehkuva pakari... säädöt pielessä.

Kiitoksia muuten pohdinta-avusta. Jos ensi viikolle tilattu säätö saisi
tuon kondeen. Itselläni ei ole mittaria(kaan).
Post by Markus Konster
Siitä ei ole kyllä mitään haisua, miten se synkronointi hoidetaan
tuollaisessa tapauksessa, kun kaasarit eivät olekaan rivissä. Vaijeriako
säätämällä vai miten? Valaiskaa tyhmää.
Onhan ne sentään jonossa! :) Yksi akseli siinä välissä on kaasuvaijerin
säätämänä. Se miten esim läppiä säädetään toisiinsa nähden, on vielä
minulle mysteeri.


TKorho - ei sillä että Magnan kaasarit mitään helppoja olisivat
unknown
2005-04-21 18:55:19 UTC
Permalink
Post by Markus Konster
Juu, ilmeisesti tuo starttipilotti ei niin hirvittävän vaarallista
bensakoneelle edes ole. Dieseliin en sitä kyllä menisi laittamaan, mutta
se nyt ei tähän ryhmään edes taida kuulua.
Ei kuulu varsinaisesti tähän ryhmään juu, mutta kyllä
sitä on dieseliin laitettu. Ja varmaan laitetaan taas
jatkossa jos vaikka tänä kesänä sen ikiwanhan David-
Brown -merkkisen traktorin hetkeksi aikaa käynnistäisi.


- wellu
Jyrki Holopainen
2005-04-21 19:44:55 UTC
Permalink
@>ikifi.spam.free.internet.canter&siegel.die.die.gov
Post by unknown
Post by Markus Konster
Juu, ilmeisesti tuo starttipilotti ei niin hirvittävän vaarallista
bensakoneelle edes ole. Dieseliin en sitä kyllä menisi laittamaan,
mutta se nyt ei tähän ryhmään edes taida kuulua.
Ei kuulu varsinaisesti tähän ryhmään juu, mutta kyllä
sitä on dieseliin laitettu. Ja varmaan laitetaan taas
jatkossa jos vaikka tänä kesänä sen ikiwanhan David-
Brown -merkkisen traktorin hetkeksi aikaa käynnistäisi.
Ei varmaan kuulu tähän ryhmään, mutta kun dieselin muutaman kerran
käynnistää starttipilotilla, niin ei se käynnisty sen jälkeen enää ilman
sitä.


/Jyrki
Sauli Sikala
2005-04-22 07:25:38 UTC
Permalink
Post by Jyrki Holopainen
@>ikifi.spam.free.internet.canter&siegel.die.die.gov
Post by unknown
Ei kuulu varsinaisesti tähän ryhmään juu, mutta kyllä
sitä on dieseliin laitettu. Ja varmaan laitetaan taas
jatkossa jos vaikka tänä kesänä sen ikiwanhan David-
Brown -merkkisen traktorin hetkeksi aikaa käynnistäisi.
Ei varmaan kuulu tähän ryhmään, mutta kun dieselin muutaman kerran
käynnistää starttipilotilla, niin ei se käynnisty sen jälkeen enää ilman
sitä.
Mielenkiintoista. Onko tuolle ilmiölle joku järkeenkäypä selitys olemassa?
--
Terveisin Saukki
- CBR 1100 XX
saukki(at)iki.fi (Jos vastaat maililla, korjaa osoite oikeaksi)
Jyrki Holopainen
2005-04-23 06:04:52 UTC
Permalink
Post by Sauli Sikala
Post by Jyrki Holopainen
Ei varmaan kuulu tähän ryhmään, mutta kun dieselin muutaman kerran
käynnistää starttipilotilla, niin ei se käynnisty sen jälkeen enää
ilman sitä.
Mielenkiintoista. Onko tuolle ilmiölle joku järkeenkäypä selitys olemassa?
Starttipilotti syttyy puristuksessa aikaisemmin (liian aikisin) kuin
dieselöljy. Kone vaurioituu vähän (puristuspaine laskee), eikä
dieselöljy enää syty puristuksesta kylmänä, joten konetta on vaikea
saadä käyntiin (ilman starttipilottia).

/Jyrki
Sauli Sikala
2005-04-23 07:45:41 UTC
Permalink
Post by Jyrki Holopainen
Post by Sauli Sikala
Post by Jyrki Holopainen
Ei varmaan kuulu tähän ryhmään, mutta kun dieselin muutaman kerran
käynnistää starttipilotilla, niin ei se käynnisty sen jälkeen enää ilman
sitä.
Mielenkiintoista. Onko tuolle ilmiölle joku järkeenkäypä selitys olemassa?
Starttipilotti syttyy puristuksessa aikaisemmin (liian aikisin) kuin
dieselöljy. Kone vaurioituu vähän (puristuspaine laskee), eikä dieselöljy
enää syty puristuksesta kylmänä, joten konetta on vaikea saadä käyntiin
(ilman starttipilottia).
Tuo on järkeenkäypä selitys, kiitokset siitä :)
--
Terveisin Saukki
- CBR 1100 XX
saukki(at)iki.fi (Jos vastaat maililla, korjaa osoite oikeaksi)
Immu Reisiharja
2005-04-21 20:33:39 UTC
Permalink
Tuollaista alipaineesta johtuvaa vuotoa sisäänpäin on kyllä melko mahdoton
huomata sormeilemalla. Normaali ilmanpainehan liikkuu siinä 1 barin
tienoilla, joten täysi tyhjiö on siinä -1 bar eli ei mikään kummoinen
paine.
Tuota +1 bar tai +10 bar nyt ei kummoinen paine ole mutta -0,5 bar vaan
sattuu olemaan olemaan jotain. Jos et usko niin seuraavankerran
lentokoneessa aukaise ikkuna tai vaikka ihan kotioloissa sulje esin mp;n
polttoainetankin korvausilman saanti.
immu
Markus Konster
2005-04-22 05:41:10 UTC
Permalink
Post by Immu Reisiharja
tienoilla, joten täysi tyhjiö on siinä -1 bar eli ei mikään kummoinen
paine.
Tuota +1 bar tai +10 bar nyt ei kummoinen paine ole mutta -0,5 bar vaan
sattuu olemaan olemaan jotain. Jos et usko niin seuraavankerran
lentokoneessa aukaise ikkuna tai vaikka ihan kotioloissa sulje esin mp;n
polttoainetankin korvausilman saanti.
Ei se paineena silti ole yhtään sen erilaisempi ja aiheuttaa saman
suuruiset voimat. Aivan samalla tavalla käy, jos lentokoneessa olisi +1
bar ja avaat sen ikkunan. Paine vaan purkautuu eri suuntaan.

Kyllä sekin varmasti aikamoista kyytiä olisi ajaa (teoriassa) lasi auki
autolla 900kmh, eikä siinä mitään alipainetta tarvittaisi.

Se onkin sitten eri juttu, että säiliöt ja muut sellaiset on helpompi
tehdä kestämään ylipainetta.

Markus
Pekka Hämäläinen
2005-04-22 06:31:23 UTC
Permalink
Post by Markus Konster
Post by Immu Reisiharja
tienoilla, joten täysi tyhjiö on siinä -1 bar eli ei mikään kummoinen
paine.
Tuota +1 bar tai +10 bar nyt ei kummoinen paine ole mutta -0,5 bar
vaan sattuu olemaan olemaan jotain. Jos et usko niin seuraavankerran
lentokoneessa aukaise ikkuna tai vaikka ihan kotioloissa sulje esin
mp;n polttoainetankin korvausilman saanti.
Ei se paineena silti ole yhtään sen erilaisempi ja aiheuttaa saman
suuruiset voimat. Aivan samalla tavalla käy, jos lentokoneessa olisi +1
bar ja avaat sen ikkunan. Paine vaan purkautuu eri suuntaan.
Kyllä sekin varmasti aikamoista kyytiä olisi ajaa (teoriassa) lasi auki
autolla 900kmh, eikä siinä mitään alipainetta tarvittaisi.
Se onkin sitten eri juttu, että säiliöt ja muut sellaiset on helpompi
tehdä kestämään ylipainetta.
Markus
Tämä keskustelu paineesta menee jo lystikkääksi. Laitanpa lusikan
soppaan ...
0bar = tyhjö = ei painetta
1bar =~ ilmakehän normaarlipaine vastaa myös 10 m vesipatsaan
aiheuttamaa painetta pohjalla.
ylipaine = puhekielinen termi, esim koordinaatisto asetettu siten että
tarkasteltavan tilan puolella on suurempi paine kuin tilan ulkopuolella.
alipaine = kts. ed.
negatiivinen paine = ei ole olemassa
paine-ero = joko pos tai neg riippuen tarkastelusuunnasta. Lisäksi
paine-ero on lineaarine eli 0,5 -- 1,0 = 0,5 ero; tämä on aivan sama
kuin 100,0 -- 100,5 = 0,5 ero

paineastian kestävyys. Materiaalit kestävät yleensä paremmin puristusta
kuin vetoa. Mikäli paineastia voidaan muotoilla optimaalisesti (pallo)
kestää astia materiaalien ominaisuuksista johtuen paremmin ulkopuolista
puristusta (ylipaine).

Hauskaa keskustela ...

T/Pekka
Marko Teerioja
2005-04-22 07:34:40 UTC
Permalink
Post by Pekka Hämäläinen
1bar =~ ilmakehän normaarlipaine vastaa myös 10 m vesipatsaan
aiheuttamaa painetta pohjalla.
Ilmakehä ja ilmakehä + 10 metriä vettä painavat siis yhtä paljon? Vai
oletetaanko että tämän 10 metrin vesipatsaan päällä on tyhjiö? Kuinka
leveä on tämä vesipatsas? Kuinka tämä on mitattu ilman että paine-ero on
tasaantunut? Oliko tämä vesi +4 asteista? Miksi minä en ymmärrä??

Tyhmiä kyselen kun on aikaa :-)

/marko
--
---------------------------------------------
Marko Teerioja

fblade at welho piste com

KTM EXC525 -04
---------------------------------------------
Pekka Hämäläinen
2005-04-22 07:49:00 UTC
Permalink
Post by Marko Teerioja
Post by Pekka Hämäläinen
1bar =~ ilmakehän normaarlipaine vastaa myös 10 m vesipatsaan
aiheuttamaa painetta pohjalla.
Ilmakehä ja ilmakehä + 10 metriä vettä painavat siis yhtä paljon? Vai
oletetaanko että tämän 10 metrin vesipatsaan päällä on tyhjiö? Kuinka
leveä on tämä vesipatsas? Kuinka tämä on mitattu ilman että paine-ero on
tasaantunut? Oliko tämä vesi +4 asteista? Miksi minä en ymmärrä??
Tyhmiä kyselen kun on aikaa :-)
/marko
heh
viisastelu jatkukoon. 10m vesipatsas johon ei kohdistu ilmakehän
painetta pinnalla aiheuttaa pohjalla ~1 barin paineen, eli oletetaan
siis tyhjö. Vesipatsaan muodolla ei ole väliä, paine pohjalla on
muodosta riippumaton. Muut lisäkysymyksesi ovat sinänsä valideja mutta
niiden vaikutus on vähäinen ~ likiarvomerkkintä pitää sisällään niiden
osuuden.

Ja aikaahan on :-)

T/Pekka
VPN
2005-04-22 08:12:58 UTC
Permalink
Post by Marko Teerioja
Post by Pekka Hämäläinen
1bar =~ ilmakehän normaarlipaine vastaa myös 10 m vesipatsaan
aiheuttamaa painetta pohjalla.
Ilmakehä ja ilmakehä + 10 metriä vettä painavat siis yhtä paljon? Vai
oletetaanko että tämän 10 metrin vesipatsaan päällä on tyhjiö? Kuinka
leveä on tämä vesipatsas? Kuinka tämä on mitattu ilman että paine-ero on
tasaantunut? Oliko tämä vesi +4 asteista? Miksi minä en ymmärrä??
Tyhmiä kyselen kun on aikaa :-)
/marko
heh
viisastelu jatkukoon. 10m vesipatsas johon ei kohdistu ilmakehän painetta
pinnalla aiheuttaa pohjalla ~1 barin paineen, eli oletetaan
tai sitten kalibroidaan (vedenpitävä ja siihen suunniteltu) painemittari
näyttämään nolla vedenpinnalla ja sitten vidään 10m syvyyteen
Toisaalat voit sukeltaa vaikka 12,52 cm ja ottaa jonkin lukeman
on sitten tasan 1bar enemmän 22,52 cm syvyydellä
Luonnollisesti Inarin ja Kuolleen Meren välillä voi olla hiukka eroa...
Mahdoolinen raju konvektio esim. tsunami saattaa myös haitata mittausta
:-)
siis tyhjö. Vesipatsaan muodolla ei ole väliä, paine pohjalla on muodosta
riippumaton. Muut lisäkysymyksesi ovat sinänsä valideja mutta niiden
vaikutus on vähäinen ~ likiarvomerkkintä pitää sisällään niiden
lisätään tuo likiarvomerkintä
~
Markus Konster
2005-04-22 08:14:16 UTC
Permalink
Post by Pekka Hämäläinen
0bar = tyhjö = ei painetta
1bar =~ ilmakehän normaarlipaine vastaa myös 10 m vesipatsaan
aiheuttamaa painetta pohjalla.
ylipaine = puhekielinen termi, esim koordinaatisto asetettu siten että
tarkasteltavan tilan puolella on suurempi paine kuin tilan ulkopuolella.
alipaine = kts. ed.
negatiivinen paine = ei ole olemassa
paine-ero = joko pos tai neg riippuen tarkastelusuunnasta. Lisäksi
paine-ero on lineaarine eli 0,5 -- 1,0 = 0,5 ero; tämä on aivan sama
kuin 100,0 -- 100,5 = 0,5 ero
No ainahan voi alkaa viisastelemaan tieteellisesti. Siitä ei kuitenkaan
päästä mihinkään, että puhekielessä puhutaan keskipakovoimista ja
alipaineista. Minulla ei ollut alunperin tarkoitus alkaa viisastelemaan
mistään, kunhan vain totesin, että ilmavuotoa kaasuttimen kurkussa on
hankala huomata ilman apuvälineitä, kun tuo ilmakehän n. 1013 hgmm paine
on vain vähän suurempi kuin kurkussa oleva paine.
Post by Pekka Hämäläinen
paineastian kestävyys. Materiaalit kestävät yleensä paremmin puristusta
kuin vetoa. Mikäli paineastia voidaan muotoilla optimaalisesti (pallo)
kestää astia materiaalien ominaisuuksista johtuen paremmin ulkopuolista
Sepäse. _Mikäli_. Yleensä kuitenkin joudutaan miettimään montaa muutakin
asiaa.

Markus
Pekka Hämäläinen
2005-04-22 08:56:25 UTC
Permalink
Post by Markus Konster
No ainahan voi alkaa viisastelemaan tieteellisesti. Siitä ei kuitenkaan
päästä mihinkään, että puhekielessä puhutaan keskipakovoimista ja
alipaineista. Minulla ei ollut alunperin tarkoitus alkaa viisastelemaan
mistään, kunhan vain totesin, että ilmavuotoa kaasuttimen kurkussa on
hankala huomata ilman apuvälineitä, kun tuo ilmakehän n. 1013 hgmm
tarkoitit kai 1013mbar?? :-)
paine
Post by Markus Konster
on vain vähän suurempi kuin kurkussa oleva paine.
:-) ja minulla taas ei ollutkaan muuta mielessä kuin viisastella ...
ja viedä keskustelua OT suuntaan.
Post by Markus Konster
Post by Pekka Hämäläinen
paineastian kestävyys. Materiaalit kestävät yleensä paremmin
puristusta kuin vetoa. Mikäli paineastia voidaan muotoilla
optimaalisesti (pallo) kestää astia materiaalien ominaisuuksista
johtuen paremmin ulkopuolista
Sepäse. _Mikäli_. Yleensä kuitenkin joudutaan miettimään montaa muutakin
asiaa.
Markus
Kyllä kyllä. Kuitumateriaalit ja metalliset ohutlevyrakenteet kestävät
vetoa paremmin kuin puristusta. :-)

T/Pekka
Ville Kinnanen
2005-04-22 09:05:33 UTC
Permalink
Post by Markus Konster
No ainahan voi alkaa viisastelemaan tieteellisesti. Siitä ei kuitenkaan
päästä mihinkään, että puhekielessä puhutaan keskipakovoimista ja
alipaineista. Minulla ei ollut alunperin tarkoitus alkaa viisastelemaan
mistään, kunhan vain totesin, että ilmavuotoa kaasuttimen kurkussa on
hankala huomata ilman apuvälineitä, kun tuo ilmakehän n. 1013 hgmm paine
on vain vähän suurempi kuin kurkussa oleva paine.
Vähän pitää vielä hoidella pilkkua. Normaali ilmakehän painehan on siis
~760 mmHg, eli ~1013 mbar

VK
Tuomas Hakkarainen
2005-04-22 10:01:54 UTC
Permalink
"Ville Kinnanen" <> kirjoitti
Post by Ville Kinnanen
Post by Markus Konster
No ainahan voi alkaa viisastelemaan tieteellisesti.
-clip-
Post by Ville Kinnanen
Post by Markus Konster
...ilmakehän n. 1013 hgmm paine
on vain vähän suurempi kuin kurkussa oleva paine.
Vähän pitää vielä hoidella pilkkua. Normaali ilmakehän painehan on siis
~760 mmHg, eli ~1013 mbar
VK
Jos viisastellaan, niin viisastellaan kuitenkin ajoissa! Markus viilasi tuon
pilkun itselleen kohdalleen jo 4 min ennen sua.
Eli turhaa jälkiviisastelua...

TH
Bandit1200S
Markus Konster
2005-04-22 09:03:30 UTC
Permalink
Kun nyt tuli itsekin alettua viisastelemaan, niin viisastelempa
itsellenikin. Tuo 1013 pitäisi olla mbar. Elohopeamillimetreinä oikea
olisi ollut ~760 Hgmm.
Ja perkele, tuo viisastelempa pitäisi olla viisastelenpa :)
Markus Konster
2005-04-22 09:01:57 UTC
Permalink
Post by Markus Konster
No ainahan voi alkaa viisastelemaan tieteellisesti. Siitä ei kuitenkaan
päästä mihinkään, että puhekielessä puhutaan keskipakovoimista ja
alipaineista. Minulla ei ollut alunperin tarkoitus alkaa viisastelemaan
mistään, kunhan vain totesin, että ilmavuotoa kaasuttimen kurkussa on
hankala huomata ilman apuvälineitä, kun tuo ilmakehän n. 1013 hgmm paine
on vain vähän suurempi kuin kurkussa oleva paine.
Kun nyt tuli itsekin alettua viisastelemaan, niin viisastelempa
itsellenikin. Tuo 1013 pitäisi olla mbar. Elohopeamillimetreinä oikea
olisi ollut ~760 Hgmm.

Markus
Jari Laamanen
2005-04-22 15:13:34 UTC
Permalink
Post by Pekka Hämäläinen
negatiivinen paine = ei ole olemassa
Negatiivinen paine toki on olemassa. Se selittää maailmankaikkeuden
laajenemisen kiihtyvyyttä kosmologisissa malleissa. Kaasareiden kannalta
efektin voi jättää huomiotta, vaikka elämän kannalta se ratkaiseva onkin.
Tai miten sen nyt ottaa. Elämän jatkumisen kannalta olennaisempia voivat
olla kosmetologiset (nais)mallit. Tai miten sen nyt ottaa.

Tässä olivatkin vinkkini Viragon lämpöongelmiin.
--
Jari
Raider
2005-04-27 09:53:43 UTC
Permalink
Post by Immu Reisiharja
Tuollaista alipaineesta johtuvaa vuotoa sisäänpäin on kyllä melko mahdoton
huomata sormeilemalla. Normaali ilmanpainehan liikkuu siinä 1 barin
tienoilla, joten täysi tyhjiö on siinä -1 bar eli ei mikään kummoinen
paine.
Tuota +1 bar tai +10 bar nyt ei kummoinen paine ole mutta -0,5 bar vaan
sattuu olemaan olemaan jotain. Jos et usko niin seuraavankerran
lentokoneessa aukaise ikkuna tai vaikka ihan kotioloissa sulje esin mp;n
polttoainetankin korvausilman saanti.
immu
1 bar on kymmenen metriä vesipatsasta, joten väittäisin, että 10 bar on jo
kova paine (100 metriä vettä päällä). Harva pystyy sukeltamaan edes
kymmeneen metriin. Kaikki on tietysti suhteellista.
--
Raider
CBX1000 -82 & ZX12R -04
http://kotiweb.kotiportti.fi/raider/
Timo
2005-04-21 05:20:13 UTC
Permalink
Post by Tommi Korhonen
Moro,
Tuli tuossa hankittua yhdelle tutulle ladylle ensipyöräksi Virago 535.
Itsellenikin tuttu pyörä, mutta en ole kuitenkaan asiantuntija-mekaanikko.
Tuossa alempana epäiltiin vuotoa. Sen voit helposti löytää, kun koneen
käydessä tyhjäkäynnillä, suihkautat Startti-Pilottia kaasarin kurkun
liitoskohtiin. Jos kierrokset nousevat, olet löytänyt vuotopaikan.

Onhan kaasarit balanssissa? Muistelen joskus boxerini tehneen vastaavaa,
kierrokset laski hitaasti, ja syynä oli kaasarien epä-balanssi.



Terv,

Timo
Loading...